柏崎刈羽原発
【中越沖地震】 柏崎刈羽原発 排気筒からヨウ素131、同133、クロム31、コバルト検出
1 :道民雑誌('A`) φ ★:2007/07/17(火) 16:19:06
排気筒から放射性物質検出=廃棄物棟ではドラム缶倒れる−油漏れも・柏崎刈羽原発
東京電力から17日、新潟県柏崎市災害対策本部に入った連絡によると、
柏崎刈羽原発7号機の主排気筒からヨウ素131、同133、クロム51、コバルト60の放射性物質が
検出された。 地上の濃度は法令限度以下という。 東電は原因を調べている。
また、地震の影響で同原発の固体廃棄物棟内のドラム缶約100本が転倒。
うち2、3本のふたが開いていた。 内容物や放射能の汚染状況は不明。
一方、同2号機では、原子炉給水ポンプのタービン用の油約800リットルが漏えいしたのも
確認されたという。
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007071700680
2 :名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 16:19:31
(´・ω・`)やばいだろ
19 :名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 16:23:08
ヨウ素131は半減期が1万年でもう終わりです・・・・
22 :名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 16:23:30
コバルト60 の恐怖
27 :名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 16:24:14
地上の濃度は、な・・・ 地中、上空はどうなんだろうな
33 :名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 16:25:36
>>27 地上のっていう限定した表現が気になるよなw
64 :名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 16:30:06
やはり出ましたね。>>東電
ドラム缶100本の転倒、タービン油800?の漏洩がすぐに判らなかったわけがない。
今回も隠蔽しようとして失敗ですか?
71 :名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 16:30:33
安倍氏、浴びてんじゃね。
76 :名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 16:32:08
都会の雨はヤバい
78 :名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 16:32:27
>>71 安倍は浴びてないだろ。
東電のお偉方といっしょにガイガーで反応なかったところしか歩いてないから。
なんのための視察だったのやらw
79 :名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 16:32:53
>>71 冬柴<途中で引き返してよかったぜ〜
86 :名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 16:33:54
>>79 情報をつかんでたんじゃね?
97 :名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 16:35:01
やっぱりこうなると、意図的にモニタリングポスト見れなくなるんなwww
大方、普段の数十倍〜数百倍ぐらいの値が出てるんだろうな
異常時に知らせることが出来ない装置なんざいらねーよw
どうせ東海地震起きて浜岡で被害起きたら同じようになるのは明白。
また、ぎゃーぎゃーと反核団体とか反原発市民かが騒ぐぞ
101 :名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 16:35:14
あれ?ラドン温泉のフロ六杯程度だけじゃないかったの?
この程度なら人体には影響ないが何個か積み重ねれば無視できなくなるんじゃないの?
現地住民はもっと怒るべきだろ。
102 :名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 16:35:16
これ幸いとばかりに、三重三重のパフォーマンスをするから
余計なストレスで下痢する事になった人が一人いるようです。
117 :名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 16:36:50
>地上の濃度は法令限度以下という。
122 :名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 16:37:22
おれが責任者でもこの程度の漏れを地震で混乱してる人間に向かって発表なんかしねえ。
125 :名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 16:37:32
だから、建物の外に人がほとんどいなかったの?・・・
126 :名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 16:37:34
どうせパニックにならないように数値操作してんだろ
131 :名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 16:37:43
やっぱ漏れてたか
従業員みたいのがペラペラしゃべってたら途中で原発写んなくなって、おかしいと思った
137 :名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 16:38:03
今気付いた
モニタリングポストの値をpdfで発表してやがった
こんなん捏造してまっせ、って言ってるのと同じじゃん さすが東京クオリティ(笑)
156 :名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 16:40:20
原発停止してるけど、東京の電力足りるのか?
160 :名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 16:40:37
>>117 敷地内の地上はそうだろうね。
問題は、主排気筒から出た排出物の最大濃度着地点は10〜30km先。
だから、環境アセス時にもそれくらいの範囲を対象に調査してる。
169 :名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 16:41:31
ところでFUJI ROCKってどうなるの? 苗場だよね? 今回の地震&放射能漏れって影響する?
174 :名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 16:42:02
>>156 すべての原発停止しても火力で補えるようにはしてあると思う。
177 :名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 16:42:24
ちゅうかもともと原子炉の耐久年数過ぎてんのを無理やり使用してんだよな。
179 :名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 16:42:29
想定外の揺れだったんだから、それなりに被害はあるだろうな常識的に。
それを、当初、全然大丈夫みたいなこと言うから、信用されないんだよ。
隠蔽体質は、相変わらず治ってないようだね。まだまだスゴいの隠してるのかな・。
181 :名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 16:42:58
やはり情報がないと精神がパニック状態になるな
189 :名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 16:43:43
これ雨で柏崎の土壌汚染されてるよね?
拡散してれば濃度は低いけど、
野菜とか農産物で濃縮して人間まであがってきたら安全なんだろうか?
酪農はこのあたりないだろうな? 食物連鎖の濃縮はどうなんだろ?
197 :名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 16:44:06
>>169 有名外タレが来るか来ないかでヤバさが分かる
204 :名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 16:44:35
火災のときに消防隊の到着に1時間もかかった
消防側はその原因を油火災の準備?に出惑ったと言っていたが、
実際は放射能漏れの中、誰も行きたくなかったということだろう。
安倍が起こってるのも、ただ自分が被爆してしまったからに他ならない。
224 :名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 16:46:40
だから早く新しく改正された基準の原発を造って遷す必要があるのに、反対するから
今回みたいな何時までも古い基準の老朽化した原発を使いつづけるはめに成るんだよ。
242 :名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 16:47:57
>>174 8月のピークは無理だよ。 他の電力会社から融通しないと。
253 :名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 16:48:44
現地近くの奴は、昆布で出汁作って飲め。 もう遅いかも知れんけど‥
264 :名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 16:49:58
やはり施設内部まであの脈打った断層ズレが続いているんだよ
だからNHKや他局のヘリを強制退去させてその後の原発の空撮を完全禁止したんだろ。
モニタリングポストも都合よく停止したまんまだしw 終わったな。
283 :名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 16:50:46
>>253 ヨウ素に関しては、日本人なら通常の食事で、わかめ・昆布等で
十分足りているので(過剰なくらい)、さらに取るのは全く無意味です。
298 :名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 16:52:43
東電が悪いわけでもないのに、なぜ情報を小出しにするのか?
地震という天災なわけで、隠す必要はないと思うのだが・・・
302 :名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 16:53:06
日本の原子力技術の限界を超えたんだな
制御システム等原子力技術のコアの部分はすべて米国企業が持っている 今でもだ
今回の修理も米国から技術スタッフを派遣してもらわないと
コアな部分は何一つ手を付けられない
設計図面の物を作る事は出来ても何故その部品形状なのか何故その材質なのかは解らない
原子力発電所といっても箱物や限られた設備のみが純国産なだけ
日本にも原子力発電所を作る企業があり、海外で受注か?と騒がれても
制御に関する重要な部品は日本でしか作れなくても、これは本当
306 :名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 16:53:41
ヨウ素131・・・8日程度で半減 初期は甲状腺癌の危険有り
ヨウ素133・・・24時間で半減 初期は甲状腺癌の危険有り
コバルト・・・汚染が強く軍事兵器でも実用化できないくらい
クロム31ってどうなの?
308 :名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 16:53:52
なぁ静岡って全然地震こないんだけど日本で一番地震保険高いんだぜ・・・
340 :名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 16:57:08
>>283 擁護の人らって、出た案件を安全に問題ないといって火消しするパターンばっかりだけど、
問題の本質は、東電が小出しに、ときにはごまかしながら情報出してる体制だよ。
主排気筒の成分なんて、常時モニタリングしてるんだから、
放射性物質が検出されたなんて昨日の時点で分かってることじゃん。
ヨウ素は安全とか火消しのポイントがずれてんだよw
350 :名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 16:58:16
根本的な問題として
排気筒からはその手の物質は排出されないって事。
つまり、炉内の何処かから「漏れて」いる訳で東電はまだその破損箇所を把握出来ていない。
351 :名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 16:58:36
口が裂けても人体に影響ありとは言えんわなw
376 :名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 17:01:06
昨日の変圧器の画像見たら、消化の途中でホース投げ出して逃げてるよな
放射能モニターも停止しているし まずいんじゃねーの>東電
380 :名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 17:01:24
今回の疑惑を呼ぶ最大のポイントは対応が遅かったとはいえ
消火活動がこれからというときに突如NHKのヘリ中継が倒壊した寺の中継に切替わったあと、
鎮火の様子も燃えていたポイントのアップ映像も一切撮影されなくなったことだ。
なんらかの圧力があってヘリが退去したとしか思えない。
しかもどの局も原発周辺すら撮影しなくなった。
普通他社に負けじとつっこんでいくマスゴミが全てだ。 異常としか言いようがない。
390 :名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 17:02:34
そもそも活断層の間近に原発があるってこと自体キチガイ沙汰。
今回が直下型だったらどんなことになっていたか。
392 :名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 17:02:37
別に地面に吸収されたら、作物とかやばいだけだけど
人間に当たると人にも吸収されるからやばい。 雨とか食いモンで蓄積される
403 :名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 17:03:33
>>350 炉内の制御関係その他重要な部分は米国の技術者でなければ解りません
今、一人何万ドルで派遣してくれるのか交渉中、それと技術者がバカンスに入った為
その後になるので詳しい結果は2か月後くらいになります
404 :名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 17:03:36
日本のマスコミはほとんど原発に触れないけど
海外の新聞は地震のことよりも原発についてやたら書いてるぞ。
やっぱり世界中が地震大国の原発は危険だと思ってるねw
424 :名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 17:05:18
絶対小出ししてるだろ! 作業員4人を今すぐテレビの前に出せ! 被爆してんじゃないのか!?
428 :名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 17:05:32
>>403 WHの原発部門なら東芝が買ったよ
439 :名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 17:06:42
風向きは東北東だった・・・当時確認した俺。。
447 :名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 17:07:21
このままじゃ、六カ国協議でこっちの核より今放射能を撒き散らしてる
日本の原発の方が危険とか言い出す口実になるぞ。
エルバラダイもこのまま見過ごせず、北も調査するが日本も査察するとか
言いかねない状況になってきますた。
453 :名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 17:07:59
安倍の安全宣言・・・
467 :名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 17:08:44
原発の写真に一人も写ってないんだよね・・・・・・
その写真も風上から望遠でひっぱった絵なの。
見た瞬間に”終わった”と理解した。
494 :名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 17:10:48
>>439 排煙筒から出たものは、上層気流に乗るから、地上の風向は当てにならない。
503 :名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 17:11:16
そういや昨夜に原発内に断層?てな画像が出回っていたけど、マジで洒落になってないのね・・・
522 :名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 17:13:11
>>204 東電から通報があったらそこの消防長は本当に放射能もれが無いのか
重大な破壊はないのか根拠を示して回答がくるまで隊員を出さないだろうな。
それでなくても貴重な戦力を失うことになるかどうかの問題だ。
東電が回答するのに時間がかかった。
しかも防護服など完全装備で消火にあたったと考えられる。
消防だから最悪の事態を想定は当然だし。
だから、政府はNHKのヘリを下がらせて消火活動の撮影を許さなかったのさ。
525 :名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 17:13:19
初期のヘリ映像では地割れが建物内まで一直線に走ってたからな
526 :名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 17:13:21
>>403 >炉内の制御関係その他重要な部分は米国の技術者でなければ解りません
日本の原子力技術って、そんなものなのか・・・○| ̄|_
540 :名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 17:14:12
>>503 原発内の道路の隆起もすごかった。
遠目の映像なのに、はっきり隆起しているのがわかるって、どんだけ。
546 :名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 17:14:53
>>526 これは不思議。 柏崎刈羽は、日立製だと思った。
今の原発で、アメリカじゃないと分からないなんてこと無いと思う。
548 :名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 17:15:03
どうってことないよ
六ケ所村の再処理施設からは、こんなもんじゃない量の放射性物質が
毎日大気中と海中に放出されてる
549 :名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 17:15:06
おまえらめでたいな。 雨雲が半日で本州を横切るのを知らんのか?
554 :名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 17:15:26
>>503 これか?
ttp://zaraba.qp.land.to/up/src/1184591669553.jpg
562 :名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 17:15:54
主排気筒から放射性物質が出ているって事は、当然内部のどっかが壊れて漏れているから。
仮に原因が特定できたとしても放出を止められるかどうかは、また別の問題。
状況次第ではかなりやばい・・・。
576 :名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 17:16:51
>>494 たった100mの排気筒なら風向は地上と変わらんよ 風車より低い
>>403 炉の制御? 中央操作室の盤は全部国内メーカーが作ってるぞ
そんなブラックボックスは無い
579 :名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 17:17:14
>>546 東電/柏崎って作番あったよ@日立プラント勤務
581 :名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 17:17:20
>>428 そうなんだけどもね
原子力の炉心に関する技術は一企業が自由に出来る情報じゃないんだよ
政治が判断してからその協定に基づき企業が着工する
その為にどうしても時間がかかる 利権もあるし
597 :名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 17:18:17
科学的知識のない放射線アレルギー患者がたくさんいるなw
600 :名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 17:18:25
Report: Nuclear waste drums lose lids in Japan quake
ttp://www.cnn.com/2007/WORLD/asiapcf/07/16/japan.quake.reut/index.html
CNNのTOPは今これ
601 :名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 17:18:28
ついでに本当にヤバい状態の場合、
横須賀と横田の米軍の動向をチェックしてればおのずとわかるはずだ
614 :名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 17:19:53
ドラム缶約100本ほどが転倒するのを数えていたら、
そのうちの2〜3本のフタが空いているのを目撃した瞬間、調査員は猛ダッシュで逃げたんだろう。
それからは誰も確認に行けなくなった。
その結果、「2〜3本のフタが空いてた」の報告にとどまっているとみた。
619 :名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 17:20:27
さっきのテレ朝のCM前の映像は保存物だぞ。
建物のわずか数メートルの歩道のコンクリートが波うっていたぞw これマジ。 誰かUP希望
632 :名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 17:21:28
半減期が長いものは放射能が弱いから大丈夫だよ
636 :名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 17:22:02
>>632 弱くても内部被爆が延々続くから、半減期が長いものは怖いんだよ・・・
639 :名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 17:22:10
>>503 舗装面と芝生面が同じぐらいの変形具合だから
地表に近い地中の配管なんかじゃないのかな? 断層には見えん。
648 :名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 17:22:58
公表されてる程度の放射線なら全く問題ないな 本当にそれだけしか漏れて無いなら、だが
一次冷却水が漏れたなんて噂まであるし、本当はどうなってるんだろう?
649 :名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 17:23:10
きっといま誰が入るかくじ引きしてる
652 :名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 17:23:23
今回は、被爆じゃなくて「被曝」の方。
659 :名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 17:23:53
>>639 つうか。 >>619 で書いたとおり、舗装されたコンクリートの歩道が波うって、
でこぼこな場所がちらっとうつったぞ。
666 :名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 17:24:17
>>648 一次冷却水はやば過ぎだろ
673 :名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 17:24:31
選挙後に全てが明らかになる!
674 :名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 17:24:43
>>632 誤解しているやつが多いが、放射性物質が同じ量あった場合は
確かに半減期の長いほうが放射能は小さい。
でも、半減期が長くても量に比例して放射能は増えるから
半減期が長ければ安全というわけではない。
678 :名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 17:25:07
今年、来年の観光(海水浴)は壊滅的だな。 地震と原発の風評被害で。
681 :名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 17:25:22
ぶっちゃけ大理石とかの方が危険。
物によったら、基準を超える放射線を出してるものもある。
734 :名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 17:30:44
やばいだろコレは
>使用済み核燃料プールの水漏れ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl
739 :名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 17:31:09
作業員は1日に一定量以上放射線浴びると警告が出て一目散に出なければならない
今恐らく順繰り順繰り作業員入れ替えて少しずつ行動範囲広げてることだろう
所内奥まで確認できるのに当分掛かるだろう なにより人不足になるはずだ
ハローワークに作業員募集されてたらまじやばい
758 :名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 17:33:46
>>734 冷却するためにプールに入れている。
金具などから溶け出したコバルトや若干のトリチウムを含んでいるだけ。
どちらも微量だよ。 泳がなければ平気。
765 :名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 17:34:37
>>576 制御盤が国内メーカーって、あなたパネルが燃料棒を制御するとでも?
スイッチ等でマニュアル通りに機械のon offをするだけでしょうw
>>579 だから原発を作る企業もあると書いてある
766 :名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 17:34:46
騒ぎすぎ。 問題ねーレベルで煽るんじゃんー糞マスコミ。
こんな報道してたら本当にやばいときに分からなくなるだろ
790 :名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 17:38:21
>>765 アホか 国内メーカーがプログラム組んでるんだぞ 配線も試験も日本人
今時外人なんていねえよ
791 :名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 17:38:28
>No.68176 e-pisco 厚木 投稿者:みどり@東京 投稿日:2007/07/17(Tue) 14:00
>13日以降の4日間中、目算ですが四分の三の時間帯で大イオンの値がアテンションラインを超え
>測定限度も度々超えているようです。
>昨日の中越沖後も24時間近くアテンションラインを超えています。
おいおいおいおい
799 :名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 17:39:08
IAEAの監視カメラが世界で一番設置されている国は日本なんだが
800 :名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 17:39:12
>>766 そうなんだけど、こういうときにこそ知りたい周辺モニタリングポストの表示が全部
「点検中」ではなぁ。
801 :名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 17:39:31
原発がある地域って住民に何かメリットがあるの?
住民税が無料とか、国から潤沢な支援金がもらえるとか?
809 :名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 17:40:16
今までの慣例からすると原発会社は微量程度の放射能漏れは隠蔽してきたわけだから、
今回漏れを認めたって事はかなり漏れてる可能性大。
840 :名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 17:44:02
安倍 バカすぎる こんな原発見学したのかよw
863 :名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 17:47:16
>>840 だから安倍が夜中に東電の社長怒りまくってたじゃん。
そりゃ放射能漏れ知らされずに行きゃ怒るわな。
866 :名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 17:48:06
うちの会社に、原発でメンテ中に被爆したのがいた。 一日中ボーっとしても、何してもOK。
帰ってもOK。 かれの発言は、どんな上司も逆らえなかった。
原発での事故は、言えない事が山ほどある・・・・・・。
879 :名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 17:48:51
地震が原因で原発が壊れたんじゃなくて、原発が壊れたせいで起きた地震だったら怖いw
931 :名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 17:54:05
冷静になれ まったく問題ないレベルだ 大学の研究室にだって放射性物質は保管してある
放射線は自然界に普通に存在している 環境に影響することは考えられない量だ 騒ぐな
933 :名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 17:54:23
>>801 長岡の知り合いは毎月一人当たりか家族でかは分かんないけど、
1万円貰ってるって言ってた
957 :名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 17:56:46
どこぞの国が本気になって対原発同時多発テロをしかけてくるならば、
日本は本当に簡単に終わりそうだな。
地震程度、所詮ただの揺れ、そんなものでこの騒ぎ。 やれやれだ。
核関連施設でドラム缶が倒れるという話自体、信じられん。
地震対策など何もしていなかったっていう話だろ。
964 :名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 17:57:17
高温岩体発電は非常に有望なのだが、電力会社が開発にブレーキを掛けている。
成功すると原発が不要になるからだ
981 :名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 17:59:02
>>581 脳内妄想もいいかげんにしとけ。 うそばっかり。
985 :名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 17:59:23
想定を超える大地震にも耐えるんだから
日本製の原発は本当に安全だって世界中が感心したって話だよ
今まで電力会社の説明はウソだと教えられてきたけど嘘つきは反原発団体の方だったね
あいつら「大地震が来ると危ない」「メルトダウンを起こす」って
この20年以上繰り返し言ってたんだから
988 :名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 17:59:31
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|★★「ラドン温泉と同じ」は問題のすり替え★★
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|●重要なのは人間がコントロールできなかったことです。
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|▲「自然界と同等」も気をつけましょう
| 自然界+流失分で2倍です。
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| 。
Λ Λ /
(,,゚Д゚)⊃ ジュウヨウ!
〜/U /
U U  ̄
994 :名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 18:00:00
ラドン温泉6リットルと同じなのは「なぜか」海に漏れた水の話。
排気筒は何がどれだけ漏れたのかぜんぜんわからない状態だろ。
999 :名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 18:00:11
>>985 東電の方ですか?
1000 :名無しさん@八周年:2007/07/17(火) 18:00:12
1000ならゴルゴ13が検出される。