大山鳴動ねずみ一匹
【強度偽装】姉歯容疑者を再逮捕 議院証言法違反（偽証）で 警視庁
耐震強度偽装事件で警視庁などの合同捜査本部は22日、
昨年12月の衆院国土交通委員会で偽装の開始時期や動機について
虚偽の証言をしたとして、議院証言法違反（偽証）の疑いで、
元１級建築士姉歯秀次容疑者（49）＝建築士法違反ほう助罪などで起訴＝を再逮捕した。
一連の捜査は今後、強度不足のマンションやホテルを建設したとして、
国土交通省が告発した建築基準法違反容疑で姉歯容疑者を立件して終結する。
調べでは、姉歯容疑者は昨年12月14日に開かれた衆院国土交通委員会の証人喚問で、
偽装の開始時期やきっかけについて虚偽の証言をした疑い。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060622-00000072-kyodo-soci
【氷山の】構造計算偽装事件【一角】
1 ：名無し組：2005/11/19(土) 16:30:49
実は常識だろ？
3 ：名無し組：2005/11/19(土) 16:35:15
>>1 はぁ？冗談でもそんな事書くなよ。
4 ：名無し組：2005/11/19(土) 17:31:59
これだけじゃないことは確か
10 ：名無し組：2005/11/20(日) 16:15:03
ある意味良いキカケだったと思う。
何万人もの建築士、百以上ある指定検査機関。 現実をあぶりだす必要がある。
検査会社も仕事マワシテナンボの世界だから、こうなってアタリマエ。
11 ：名無し組：2005/11/20(日) 17:34:20
>>10 それがまかり通る業界自体どうかしている
でも、おれが生きている間は一生変わらない体質だろうな ほんとに救いようがない問題
おれたち食っていけるのかねｗｗｗ
12 ：名無し組：2005/11/20(日) 17:40:57
施主の野郎は始めっから､
「コーゾーケーサンにはこれだけしか予算みてないからな｡ノーキはいつまでだぞ！!」だもんね｡
13 ：名無し組：2005/11/20(日) 17:41:46
>>12 いや、それはそれでいいんだけど。
14 ：名無し組：2005/11/20(日) 17:46:49
ただのハコならそれでも問題ないと思うが、
アクロバティックなことしたり、難あり物件もそれでいくから問題。
収める技術持ってないクソジムソに見積もりだけだして、
よそで調べたらこの値段でできるらしいから、お宅もこの値段でこれを汁！って依頼来る。
タチわりぃYO
15 ：名無し組：2005/11/21(月) 11:09:14
福知山線のときも思ったけど、どうも業界内にいると世間一般と興味の対象が
ズレてきちゃうみたいだ。 当たり前なんだろうけど、ちと怖い。
16 ：名無し組：2005/11/23(水) 20:40:16
許可をだす役所は昔から目クラバンとは知っていた、ただ昔は技術屋はまじめに計算していた。
先日居酒屋でとなりの席の道路公団に勤めている男が話していたが、
公団で一応設計するが、ほとんど民間の設計に依存しているとのこと、
談合は役所に技術力がないから民間の力をかりるのに必要とのことだ。
マスコミは何故これほど単純なことが判らないのか。
17 ：名無し組：2005/11/23(水) 20:58:15
>>16 マスコミは小泉政権への批判につながるように煽っているだけのようだな。
18 ：名無し組：2005/11/24(木) 17:38:30
>>17 オマイほんとに分かってないか、分かってて小泉養護してるのか知らんが、
民営化路線は、日米構造協議によって規定されてること。
アメリカに脅されて小泉が民営化民営化と吠えているだけ。
木造建築が金物だらけになったのも、米企業が参入できるように圧力が掛かってやってること。
これ常識！
19 ：名無し組：2005/11/24(木) 19:04:12
ゼネコンの設計施工も危険
構造計算は偽造しなくても、自社の人間が監理するから、好き放題に設計変更している
配筋検査なんか、現場にきて、事務所でお茶のんで終わりは当たり前
施工写真もいいところだけ撮って、後は手抜き・・・・誰を信じればいいんだ
21 ：名無し組：2005/11/24(木) 20:30:39
あまり疑心暗鬼にならないようにしてほしいです。 技術者としてのﾌﾟﾗｲﾄﾞは2CHでは無理か?
過去には構造計算は手計算、今は認定ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ認定でもごまかす気ならできます。
だいたいあの柱のせん断力の数値は読みにくいし、構造やで無きゃわかんないよ
22 ：名無し組：2005/11/24(木) 21:16:27
諸兄にお尋ねしたいのだが、鉄筋を減らす事により釣り合い鉄筋比以下になるのだから、
圧壊・剪断破壊ではなく、曲げ・引っ張り破壊の形態になるはず。
構造設計は常に安全側に見積もっているので、実際に地震が来たときには靭性が発揮された
見事な崩壊形態、教科書のような塑性ヒンジを呈しながら壊れるのではないでしょうか。
小生の意図するところは、震度５という大きな値で云々するのであれば、
実はエネルギー吸収能力の非常に高い建物なのではないかという事。
アネハなにがしは、罪の意識を認識しながらも、でも私は鋼の塑性域をもフルに利用したんだ、
と思い込んでやっていたとすれば、設計者としては、すばらしいように思います。
（燃料投入させていただきました）
23 ：名無し組：2005/11/24(木) 23:22:31
>>22 どこの鉄筋をどれだけ減らすかで変わるような気がする。
設計を生かすも殺すも施工次第
設計段階で圧力かけられてたら、施工もまともな施工じゃないはず。
そういうことまで頭が回らない設計者はすばらしいだろうか？ と学生身分で言ってみる。
24 ：名無し組：2005/11/25(金) 09:56:32
>>22 その事を漏れも考えた・・・
姐は、結構安全（崩壊で人殺しは無い）と考えていたんじゃないかいね。
それでなきゃ、いくらなんでも21回の偽造で神経が持たん。。。
25 ：名無し組：2005/11/25(金) 10:18:43
２ちゃんには構造屋はいなんだな
鉄筋にだって強度をあげれば本数は少なくて済むし、多ければコンクリートの打設が大変になるし
今度のことでの本当の犯人は間違いなくデベ
おそらく多くの施工業者、設計者、構造屋、設備屋が大中小のデベに泣かされてきた事実あって
それがマスゴミによって矮小化されてるのは、スポンサーだから
デベがすべての元凶だよ
デベによる不当な要求がなくならないかぎり、このようなことは今現在も進行しているはず
フューザーは下手を打っただけ 酷いとこは大手にいっぱいある
28 ：名無し組：2005/11/27(日) 01:54:15
>25 銅管！
29 ：名無し組：2005/11/27(日) 02:09:29
>>25 激しく禿げしく同意
デベが施主って意識で仕事が出来ないのは、彼らのあまりに無理な要求。
売れる！ クレームが来ない！ メンテが楽！ そして工事費安く！
そりゃ確かにどれも大切な事だと思うよ。 でもねその中枢は「利益」って二文字だけ。
デザイナーズマンション、って言う恥ずかしい言葉が雑誌を騒がせば
どのデベも新聞広告に聞いた事も無いオッサンの写真を載せては、建築家○○氏プロデュース！
インテリアデザイナー○○氏監修って・・・いい加減飯事止めて貰えませんか？
今までは45二丁掛外装に取って付けたよう大理石エントランス。
こちらが提案しても一切聞く耳持たずだったのにね。 今はこうだ「デザインが命なんですよ！」
建築は商品では無いよな。
30 ：名無し組：2005/11/28(月) 12:22:21
建築は商品だよ。 売れないもん作って、どーやって飯食うんだ。
商品としてのあり方を全否定するなら、コンビニでレジ打ちしながら好きなように図面描けばいい。
39 ：名無し組：2005/11/29(火) 21:18:10
>25 知り合いがテレビにでてよ。
構造屋として、言いたいこと言ったらしいが、ほとんどカットされたってよ。
結局スポンサーがらみなんかいな。
40 ：名無し組：2005/11/29(火) 21:30:45
時間枠と話の流れの関係でしょ。 TVなんてそんなもんらしい。
先月上司がTVいんたぶに応えたときもそうだた。
44 ：名無し組：2005/11/30(水) 05:14:05
第三者機関が審査するんじゃなくて、
損保屋に審査させれば良いんだよ。（構造と防災ね。）
商業施設は、火災があって人身事故があったら満額保険で弁済できるようになっていなかったら、
営業させないとか。 消防の査察辺りじゃ信用できない。
審査内容によって、保険料率を変える。 で、今回のような場合には、損保屋が満額弁済する。
マンションは損保付でなけりゃ販売させないとかすれば言い。
そうすれば損保屋は当事者だから必死で審査すると思うよ。
ホテルはどうでもいい。 どうせホテル業界はやくざ社会。
建設代金まともに払ってくれるようなところは少ないもん。
47 ：名無し組：2005/11/30(水) 21:53:20
検査会社も検査通した責任はあるけど、消防検査なんかどうなるの？
耐火とか耐熱とか消防官見抜けるの？
書類ごまかしてクロスに不燃シールだけ貼り付けるとか
ボードの厚み薄くしたりとかTVであった気がするのだが
検査でお墨付きを与えた消防が悪いの？ 書類さえ正常なら検査会社は悪くないの？
48 ：名無し組：2005/11/30(水) 23:20:12
>44 なかなかおもしろいアイデアです。 大賛成です。
人間自分がお金を払うとなればほとんどの方が真剣になります。
但しその保険屋もいざ払うとなると結構いい加減です。
その辺をクリアーできればすばらしい提案です。
49 ：名無し組：2005/12/01(木) 03:06:11
>>44 今の保険屋を信用するやつはいない それとも外資万セー？
51 ：名無し組：2005/12/01(木) 06:44:42
>>49 あれも損保だけが悪いと言うわけじゃなくて監督官庁が逃げ道を作っているだけ。
面積事項は1歳認めないとすればいいだけのこと。
商業施設と火災と住宅の火災・自然災害に限って、
損保の自己責任（審査および保険料率）による保険とすればいいのだから。
法は保険が払われなかったときの罰則（無限責任）を決めればいいだけ。
58 ：名無し組：2005/12/15(木) 19:12:59
構造設計が問題になってるけど、構造設計だけ正しくなっても、
建てるときに鉄筋を減らしていたら書類上だけでは検査できない。
日本にある全ての鉄筋業者が扱う鉄筋の流通出荷の詳細を
全て公的機関に届ける制度がないと取り締まれない。
どれだけ材料を買って、どこにどんな製品をどれだけ売ったか、
鉄筋売買の仲介をする会社も含めて。
64 ：名無し組：2005/12/22(木) 17:39:39
耐震基準適合かどうかだけを判定するのではなくて、省エネ基準120％達成みたいに、
耐震基準達成率を判定し、表示を義務付ければいい。
弱さギリギリの耐震基準100％達成から、耐震基準何百％達成とか何千％達成した建物まで、
耐震強度競争になればいい。
部屋の広さ競争は冷暖房の効率を悪くする。
安さ競争は日本製の建築資材を少なくする。
65 ：名無し組：2005/12/22(木) 18:06:56
>>64 顧客への表示の義務化させるのはいいけれど、
耐震基準何百％達成とかが偽装されたらどうするの？
67 ：名無し組：2005/12/27(火) 18:14:17
建ってる建物のほとんどが構造偽装か手抜き工事だよな？
68 ：名無し組：2005/12/28(水) 01:38:23
335 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2005/12/27(火) 15:02:52
監督が懺悔の証言。
工期が短く、現場予算も厳しい現場でした、グランドステージは
私としては初めての現場でした、生コン車の全てがシャブコンクリートでは有りませんが
数台は少し工場以外で注水して、生コンの流れを良くして施工しました。
鉄筋が少ない構造でしたので、生コンを軟らかくしなくても型枠の中は充填されましたが
早くポンプ車を返す為に行った。
私は、会社が突然倒産してしまい上司には不信感を持っています。
設計事務所が書いた設計図（本図）では無い、施工者が書いた施工図が存在しますが、
本図ではＤ25ｍｍの鉄筋が入っていましたが、本施工ではＤ22の鉄筋に変更してありました。
柱の鉄筋数も本図では18本でしたが、実施工での本数は12本に減っていました。
梁も柱の中心から部屋を大きく取るため、外れて型枠を組んでいましたので
きっと多きな地震が来ると、とても上層階の重さに耐え切れないと思いますが
我々施工者は工期厳守が一番大事ですので、オカシイと思いながらも工事を進めるしか
有りませんでした。 テレビでは鉄筋の主筋の話しか出ませんが、
主筋は縦方向の耐力を補う物ですが、多くのグランドステージの現場では
主筋を束ねるＨＯＯＰ筋が入っていません、入っていてもピッチが本図では150ピッチと
記入してありましたが、スパイラルＨＯＯＰ筋に変更してピッチを500に
現場で勝手に変更して施工しました、スラブの鉄筋も少なくして在りますので
数年すれば上層階の重さでクラックが入ると思います。
69 ：名無し組：2005/12/29(木) 18:07:39
10年ぐらい前のこと。 某ゼネのVEを手伝った。
設計事務所にｄａｔａくれといってもくれなかったので、ｉｎｐut部分をしこしこtextでおこした。
今だったらＯＣＲも普及しててもっとらくだったろう。
貧乏だったのでＯＣＲもかえなかったからひたすら人力だった。 500行もあったかな。
拡張子をそのソフト用に変更して計算にかけた。
恐るべきことに、スリットの位置の食い違いをはじめ、1次設計の出力の段階で、まるで違ってた。
悪寒が走った。 みなかったことにしよう、、というのでＶＥは流れてしまった。 チャンチャン。
72 ：名無し組：2006/02/27(月) 05:03:13
>>67 あほか 構造偽装はまれで、手抜き工事も無い
手抜き工事をしたい業者は多いが、許す構造設計者はいない
構造設計者の関らない物件は危険である、意匠屋は見逃す場合有り。
但し、あねはとこれから発覚する構造屋は除く
手抜き工事をする業者は簡単に分かるぞ。
安い物件は第一である。 でもこれからは高額のものも注意必要か。
検査体制は現在シロートの意匠屋がやるのが主流である、何かここのところが危険を感じる。
