姉歯ミサイルその３
「姉歯ミサイル 建設会社一社を撃沈す」
1 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/11/21(月) 21:09:05
倒産情報
総合建設業（八代市）木村建設（株） 「行き詰まる」
代 表：木村 盛好 所在地：熊本県八代市敷川内町970-1 設 立：1971年7月
資本金：9,975万円 年 商：（05/6）127億7,424万円 業 種：総合建設
熊本地区を代表するゼネコンだが、本日21日の決済が不調に終わった模様だ。
木村建設は、先日から報道されている千葉県の姉歯建築設計事務所の構造計算書偽造問題で
渦中の企業となっていた。
耐震不足が指摘されたマンション14棟のうち、8棟の構造計算を同事務所に委託していた同社は、
その後、今回の件の対応に追われていたが、ついに行き詰った。
ttp://www.data-max.co.jp/tousan/2005/11-21.htm
10 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/11/21(月) 21:11:59
差し押さえじゃ、ものども急げ急ぐじゃ。
15 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/11/21(月) 21:15:47
計画通りじゃねーの？
17 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/11/21(月) 21:16:07
姉歯ってすました顔してるよな。いつも。 なんともおもっちゃいませんみたいな。
27 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/11/21(月) 21:18:36
採用メールがうざかったあの会社か 九州じゃあでかいほう
51 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/11/21(月) 21:25:22
豊田商事 オウムの青山にあった本部？ 姉歯建築(ry
54 ：ちびねこ ：2005/11/21(月) 21:27:07
しかし、事件発覚から数日して「いき詰まった」って倒産、ありえる？
62 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/11/21(月) 21:30:56
>>54 保障やらなんやらじゃないの？
住み替え費用とかも、建設会社で負担するらしいし…。
68 ：処刑人 ：2005/11/21(月) 21:31:46
>>54 会社の体力的に、８棟がガラクタと化すのはほぼ絶望だろ。
１棟あたり、５〜７億くらいの原価と考えて、８棟で大体50〜60億の借金。
大企業でも経常利益10億いけばいい方だから、もはやこの債権を解消するのは不可能。
さすが、姉歯ミサイル。
70 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/11/21(月) 21:31:51
皆罪の擦り合い 検査も工事も何時ものと少し違うなときずいたろうに
姉歯が刺されても被害者は何も救われない 又 姉歯に民事の弁済能力も無さそう。
81 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/11/21(月) 21:34:31
構造計算書の監査をする業務をサボタージュしたイーホームズが一番悪い気がするが
90 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/11/21(月) 21:37:16
99％自殺するとわかってる相手を追い詰めたって誰にとっても得にならないのに
マスコミは執拗に姉歯を追いかけるよね。 まあジレンマでもあるけど。
浅田農産のときを忘れたのかな。 意識して罪を犯した人間は
取り返しがつかないということも、死ぬしか道がないこともよく理解してるよ。
95 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/11/21(月) 21:38:44
>>90 大手ゼネコンにマスゴミは頭が上がらないんじゃないの？
98 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/11/21(月) 21:40:14
具体的な補償の話はまだ出てきてないのに、なんで行き詰まったんだろ。
銀行が融資してた金を早速回収しにかかったのかな。それにしてもあっけねぇ…
まぁなんにしても資本金一億じゃ、住人にはほとんど回って来んな。
102 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/11/21(月) 21:41:12
姉歯が悪いというより、もっと裏にとんでもないのがいそう。
138 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/11/21(月) 22:03:33
マンションなんて、コンクリの品質なんかいい加減だよ
コンクリ打った翌日に枠を剥がすのなんか当然のようにやってる
この時期になると、ベランダの手摺なんか完全に生乾きだし
174 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/11/21(月) 22:21:24
つかこの事件でｶﾞｸﾌﾞﾙしてる建築士、結構いるんじゃマイカ？
182 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/11/21(月) 22:30:28
一応建築屋で一級名乗ってるから、あらっと思っても馬鹿の施工屋は信用してしまうわけで、
今回バレたのは実地検査でなく書類の改ざんでしょ。
工事のシステムで下からの施工不良の発見はない事になっております。
197 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/11/21(月) 22:40:25
この分だと月末辺りに何社かまとめて逝きそうだな
200 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/11/21(月) 22:43:52
構造計算なんて一級もっててもソフト持ってなきゃ計算できねし
正直元請けの設計事務所は出来てきた計算書チェックしなきゃなんねえのは知ってても
偽造なんてこれっぽっちも疑ってない事務所多いと思うよ
245 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/11/21(月) 23:08:32
マスコミは地震くるのが待ち遠しいんだろうな
253 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/11/21(月) 23:11:26
11階建てを６ヶ月で施行！！（←手抜きすれば早いもんだな）
コンストラクション
高品質、経済性を追求した施工（←業者にとって、経済性抜群ｗｗｗｗｗｗ）
・新技術・工法の導入（←鉄筋抜きが新技術？）
・工期と安全を守る施工（←短期間工期は守れるな）
・経済性を考慮したＶＥの提案（←考慮しすぎｗｗｗｗｗｗｗ）
266 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/11/21(月) 23:18:32
危ないマンソンを刑務所として再利用
273 ：無職猫 ：2005/11/21(月) 23:21:22
あねはのおっさんは自爆して構造改革をしようとしたのではないか
283 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/11/21(月) 23:24:30
まともな計算して図面書いても、現場で手抜きしたら同じだし建築業は腐ってるね。
293 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/11/21(月) 23:29:29
アスベストと同じで全部調べ上げたら大変なことになるから蓋されるんだろうな
302 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/11/21(月) 23:33:08
姉歯も姉歯だが、ウソを見抜けなかった民間検査会社や建築会社もなあ・・・
303 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/11/21(月) 23:33:09
政府の規制は全て悪い 民間に任せれば全てうまくいく
こんなこと言ってた奴らは今何やってるのかねえ
306 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/11/21(月) 23:35:14
>>302 イーホームズの言い訳があまりにも見苦しかったと思います。
341 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/11/21(月) 23:46:56
国交省、姉歯建築士の告発へ 50万円以下の罰金
国土交通省は21日、千葉県市川市の姉歯建築設計事務所と、経営する姉歯秀次１級建築士（48）
について、建築基準法違反の疑いで警視庁に告発に向けた準備書面を提出した。
警視庁は正式な受理手続きの後、本格的な捜査に乗り出す方針。
同法20条違反の罰則は、50万円以下の罰金。
巨額の被害が予想されるのに対し、刑罰が軽過ぎるとの批判もあるが、国交省は
「経済的な損害は民事訴訟での解決を優先すべきだ。今回は、捜査による事実解明を
急ぐべきだとの考えから告発することにした」としている。
ttp://www.asahi.com/national/update/1121/TKY200511210403.html
366 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/11/22(火) 00:07:29
こいつを利用していたある建設会社のバックには某政党の議員先生方がいるらしいな。
どうりで叩きが酷いわけだよ。
384 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/11/22(火) 00:25:43
それより来年の一級建築士の試験で構造関係が厳しくなりそうなのが不安
438 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/11/22(火) 01:08:32
施工実績一覧晒しておくね
http://72.14.203.104/search?q=cache:-iVlHIODjSkJ:www.kimurakensetsu.co.jp/jisseki1.htm+site:www.kimurakensetsu.co.jp&hl=ja
444 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/11/22(火) 01:16:12
倒壊しないように隣のビルとの隙間にコンクリート流し込んで一体化すればいいんじゃね？
449 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/11/22(火) 01:24:53
つーか、審査会社が気づかない訳が無いよな。
「施主」と「審査会社」が癒着して、「設計士」が協力するとこうなるわけで。
彼らは、三位一体だったと考えるのがフツー。
ま、どんな業界に行っても、残念ながらこういう構図はよくあることなわけだが。
498 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/11/22(火) 06:20:35
一級建築士姉歯の家が普通のボロ家で驚いた
499 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/11/22(火) 06:22:29
>>498 マンションなんて怖くて住めないからだろｗ
552 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/11/22(火) 08:12:11
ところでこの問題が明るみになったきっかけって何？
行政の抜き打ち？内部とか関係者のたれ込みとか？
557 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/11/22(火) 08:17:14
>>552 ehomesの内部監査で発覚したらしい
575 ：番組の途中ですが名無しです ：2005/11/22(火) 08:35:37
1個人でここまでやっちゃった奴は最近じゃいないんじゃないか？公人除いて。
726 ：名無し不動さん ：2005/11/20(日) 23:55:38
私は、１級建築士や宅建、他の資格者。
以前から感じているが、建築主事にせよ、民間の検査機関にせよ
確認申請に構造計算書と構造図が添付されていれば（形式が整っていれば）
ろくに見ることもない場合も多い。
審査側が計算を理解できないか、一々再計算しないことでフリーパス。
過去、一番滑稽だったのは、確認申請書を同じ日に２件出した時、うっかりして、
計算書類添付が入れ替わったミスをやらかした。
こちらも気づかすに出したが、何と行政側は見ていなかった。 そのまま確認が下りた。
いかに計算のチェックが甘いかの証明。
気づいたのは、確認書類を持ち帰り何げなく内容を見て気づいたお粗末さ。
「【広い】 ヒューザーのマンションってどう？その2【居住者歓迎】」スレより
18: 名前：匿名さん投稿日：2005/11/11(金) 18:13
船橋海神の物件は建設中にもかかわらず、一度解体するって噂。
建築上の基準に問題発生らしい。デンジャラス・・・。
28: 名前：匿名さん投稿日：2005/11/13(日) 19:16
船橋海神の解体の件ですが、基礎工事の設計不良により工事続行不能の状態だそうです。
他に２件ほど同様の事態が発生している模様。建設会社が悪いのか、設計事務所が悪いのかは
分かりませんがトラブっているのは事実のようです。
12階建てで、現在８階まで建ちあがっているこの状況、どうなることやら。
33: 名前：匿名さん投稿日：2005/11/14(月) 14:17
>>28 自社施工管理なんてことやって、さらにお金を浮かせようとかしてきた付けが回ってきた
観もありますね。
やはり、設計と施工が完全に分離されていないところに、問題があるんではないでしょうか。
34: 名前：匿名さん投稿日：2005/11/14(月) 16:10
船橋海神は自社施工ではありません。
いまのところ、自社施工は、横浜鶴見と原木中山、そして竹ノ塚の３物件だけです。
35: 名前：匿名さん投稿日：2005/11/14(月) 16:13
>>33,34 木村建設が問題なのかもしれません。
旧スレで話題になった内装に問題ありの東向島も木村建設だったし。
38: 名前：匿名さん投稿日：2005/11/16(水) 13:13
>>28 今、ヒューザーの物件で検討している所なのですが、海神と他2件って
どちらかご存知ですか？
39: 名前：匿名さん投稿日：2005/11/16(水) 14:23
タフですねぇ.. この規模の会社で、3箇所とか基礎工事レベルでしくじっている、とかいったら、
そのデベからの購入そのものをやめちゃいません普通。 うちだったら場所によらずやめ。
40: 名前：匿名さん投稿日：2005/11/16(水) 15:23
船橋海神が「基礎工事レベルでしくじっている」ということですが、その情報源は何ですか？
ヒューザーに問い合わせると、「基礎工事に問題があり、立て直しますので、
販売は延期になりました」とでも説明してくれるのですか。
深刻な話題なだけに、ガセでない証拠をぜひ知りたいものです。
43: 名前：匿名さん投稿日：2005/11/16(水) 23:30
とはいうもののHPから突然消えたのは事実。
最近異常に一杯DM来るんですが、結構。 売れ残りで苦しいのだろうかここのデベ。
＊＊＊ここでマスコミ報道＊＊＊
83: 名前：匿名さん投稿日：2005/11/18(金) 13:16
確認監査機関のイーホームズでは去年の10月には事実確認していたらしいですね。
すでに国の建物検査終了している物件もあるし
ありえないがヒューザーがグルでないとしても、かなり早い段階で事実は知っていたはなのに
今年にはいり7月や9月の引渡し物件の契約しているのは、詐欺行為に近いですよね。
ヒューザーがグルだとすれば完全な詐欺だし。 どちらにしても最狂最悪の会社ですね〜
233: 名前：匿名さん投稿日：2005/11/19(土) 07:56
うちも関係事務所として揚げられている意匠屋さんから依頼されて、ヒューザーの構造設計
いくつかしたけど、結局通らなくて他の事務所で計算しなおしました、ってケースもありました。
設計料は値切られましたが、確認まで通してあるので一応はもらってます。
ヒューザーはこんな具合に、一度はマトモな設計が出来上がってるのに、見積もった上で
コストダウン対策をして、姉歯に再設計させて台なしにしてたんでしょうかね。
意匠屋さんから断面落とせないかと相談される際に、最低鉄筋量に達してないような
断面を見せられてビックリした事も多いです。
イーホームズがいかに見てなかったかってよくわかります。
356: 名前：匿名さん投稿日：2005/11/19(土) 14:36
「高かろう悪かろう」はあるが、「安かろう良かろう」なんてことはありえない。
378: 名前：匿名さん投稿日：2005/11/19(土) 14:51
デベの端くれですが、ヒュザーのマンションは
105㎡戸あたり1700万円で発注しているとのことです。
我々の感覚だと想像を絶するレベルです。
普通どんなに安く仕上げても、その値段では80㎡しかできないです。
たかが鉄筋を省いてもたいしたことはありません。 やはり柱と梁をいじらないとねえ。
こんな究極のVEがまかり通っていたとは、同業ながら恥ずかしいかぎりです。
